Live: 58-årig dømt for at groome, voldtage og true plejedatter

Vi lukker livebloggen ned.

Du kan fortsat læse hele livedækningen fra retssagen længere nede i artiklen. 

Tak for at følge med - og rigtig god weekend!

Forsvaret har anket dommen til frifindelse, lyder det fra David Francis Lublin.

Derfor skal sagen behandles i landretten på et senere tidspunkt.

Behandlingen i byretten er dermed slut.

Ved domsafsigelsen kiggede tiltalte vredt mod den forurettede piges familie og rystede på hovedet.

Han må ikke have børn i sin bolig eller besøge folk, der har børn i deres bolig.

Han skal betale en erstatning på 200.000 kroner til den forurettede pige.

Hans Åge Madsen straffes med fængsel i otte år.

Det er et enigt nævningeting, der er kommet frem til straffen.

Hans Åge Madsen er tilbage i lokalet. Nu er der intet mindre end fire politibetjente og de to fængselsbetjentene med ham.

Han sidder og småsnakker med sin forsvarer i sekunderne før han får vished om, hvor mange år han skal tilbringe bag tremmer.

Afgørelsens time nærmer sig.

Efter at salen har været stort set tom, drysser tilhørerne så småt ind igen.

Om fem minutter afsløres det, hvilken straf Hans Åge Madsen får.

Dommere og nævninge sidder netop nu og diskuterer, hvilken straf det skal ende med.

Når der skal stemmes om straf og sanktioner, har de juridiske dommere tilsammen lige så mange stemmer som nævningene.

Afstemningen foregår på den måde, at to nævninge stemmer først, derefter en dommer og så fremdeles.

Når det gælder strafudmålingen, og der er lige stemmetal, gælder det resultat, som er det bedste for den tiltalte.

De juridiske dommere og nævningene har nu trukket sig fra lokalet.

De vender tilbage klokken 11.15. Her bliver vi klogere på, hvilken straf manden får.

Endnu en gang fik Hans Åge Madsen mulighed for at komme med de sidste ord.

- Jeg har ikke så meget at sige. Jeg har bare været brik i det spil, som (plejedatters navn udeladt) har kørt. Jeg kan ikke sige mere. Det har jeg ikke lyst til, siger han, inden han bliver ført ud af to fængselsbetjente og to politibetjente.

- Det er en voldsom sag. Der starter han allerede med at forgribe sig på hende, da hun er seks år gammel. Fra hun er otte år begår han voldsomme overgreb. Det foregår hele hendes barndom.

- Her får man otte års fængsel. Det er efter min opfattelse en afgørelse, der er langt alvorligere end den her sag.

Det var de afsluttende bemærkninger fra forsvarsadvokaten.

I en anden dom har en mand i en periode over seks år begået overgreb mod sine to halvsøstre. Det gav seks års fængsel.

I den sag er der voldtægt af børn under 12 år, som i udgangspunktet straffes hårdere.

Han fremhæver også, at der i denne sag også var tale om analt samleje, hvilket ikke har været tilfældet i sagen mod plejefaren.

- Der er nogle overtrædelser, som er mere alvorlige end i vores sag, siger forsvareren.

Forsvareren har valgt at gøre brug af projektorer og lærreder for at vise de afgørelser, han har med til sin procedure.

Blandt andet har han en dom, hvor en mand fik seks års fængsel for overgreb mod sin steddatter, da hun var 14 og 15 år.

Her blev manden også dømt for at have et våben, hvilket normalt giver i omegnen af ti måneders fængsel. Det skal trækkes fra, mener forsvareren.

Nu tager forsvareren ordet.

- Min påstand vil være, at min klient dømmes fængsel i omegnen fire til fem år, indleder David Francis Lublin.

- Der er tale om en forholdsvis lang periode. Det er sket mange gange. Der har været tvang. Der har været vidnetrusler. Og der er tale om et plejeforhold.

- Min påstand skal være fængsel på ikke under otte år, siger Charlotte Skovmand, inden hun igen forlader talerstolen.

- Én voldtægt giver som udgangspunkt i praksis to år og seks måneders fængsel - og så giver det selvfølgelig mere, hvis det er mod børn, siger Charlotte Skovmand.

Hun fortæller også om en anden sag, hvor en mand fik seks års fængsel for flere overgreb mod sin steddatter, imens hun var 14 og 15 år.

- Det er nogenlunde samme forløb som i vores sag, men det har betydning, at den her pige var ældre, da der startede, siger senioranklageren.

- Hvis man kigger på praksis i dag, vil det give tre år og seks måneder for ét samleje med en på 14 år, siger hun efter at have fortalt om en dom, der lå længere tilbage i tiden.

Herefter fremhæver hun en sag, hvor en stedfar fik otte års fængsel for seksuelle overgreb mod to steddøtre over en længere periode. Han fik otte års fængsel. Herefter påpeger hun, at det kunne være et passende leje til denne sag.

Charlotte Skovmand har taget nogle tidligere afgørelser med for at underbygge sine pointer om en passende straf.

En person fik fem år og ni måneders fængsel for voldtægt at tre børn og forsøg på et fjerde barn. Alle børnene var under 15 år.

- Den her straf skal ses, at det var i en meget kort periode. Derudover var der ikke tale om plejeforhold. Derfor har vi ikke de skærpende omstændigheder med.

- Det var enkeltstående tilfælde kontra vores sag, hvor der har været mange tilfælde, siger hun.

Hverken senioranklager Charlotte Skovmand eller forsvarer David Francis Lublin har noget at sige om de personlige forhold.

Derfor hopper vi direkte videre til proceduren. Senioranklageren tager, ligesom det var tilfældet torsdag, plads ved en talerstol skråt overfor hendes vante plads.

Hans Åge Madsen sidder bøjet ind over bordet med korslagte arme. Han kigger blot ned i gulvet foran sig.

Dommere og nævninge er også tilbage - og mødet kan fortsætte.

Hans Åge Madsen er nu tilbage i retssalen og har taget plads ved sin forsvarer.

Han kendes skyldig i flere seksuelle overgreb mod plejedatteren - herunder i sin bil ved Burger King ved Nørre Alslev, på en ferie til Spanien og "mange gange" på sin bopæl, som det står skrevet i kendelsen.

Hans venners forklaringer om, at han havde indrømmet overgreb over for dem, hans køb af potenspiller og kondomer og plejedatterens forklaringer omkring tidspunktet, hvor hun stak af fra plejefamilien underbygger kendelsen.

At pigen havde svært ved at huske dele af overgrebene, da hun på anden retsdag skulle forklare sig i retten, har ikke haft betydning for retten.

"Retten har lagt vægt på, at (plejedatter) har forklaret, at hun ikke husker så meget, at hun har fortrængt meget, og at hun husker i glimt, ligesom hendes forklaring vurderes troværdig".

I kendelsen står følgende om forhold 1, der drejer sig om grooming:

”Efter omfanget og karakteren af tiltaltes kontakt til (plejedatter) både fysisk og på sociale medier vurderes kontakten at være systematisk og manipulerende, ligesom tiltalte udnyttede en på alder og erfaring beroende overlegenhed, herunder den ulighed, der er i magtforholdet, i relation mellem en plejefar og et plejebarn, til at opbygge en fortrolighed og et hemmeligt kæresteforhold, alt med forsæt til at udsætte (plejedatter) for en seksualforbrydelse,” står der.

Plejefaren er fundet skyldig i næsten alle anklager.

Det eneste, han ikke er fundet skyldig i, er at kommentere på plejedatterens intimbarbering på en ferie, og på tiltalen om, at han mange gange skulle have ført sin penis rundt på plejedatterens krop under bad.

Han er skyldig i grooming, adskillige overgreb og trusler på livet.

58-årige Hans Åge Madsen stod roligt og tog imod skyldkendelsen.

Efter han igen var ført ud af lokalet, gik der et lettelsens suk igennem flere af tilhørerne.

Den 58-årige plejefar er nu i samtale med sin forsvarer i et andet lokale, hvor de sammen gennemgår kendelsen.

I udgangspunktet nævner Folketidende navnet på dømte personer, når dommen lyder på et års ubetinget fængsel eller mere.

Selvom den tiltalte endnu ikke kender længden på sin straf, må det betragtes som sikkert, at straffen vil lyde på mere end ét års fængsel sagens forhold og omstændigheder taget i betragtning.

En sag køres som en nævningesag, når anklagemyndigheden går efter seks års fængsel eller mere.

Dommere og nævninge har trukket sig igen.

Klokken 10.15 kommer de tilbage - og så skal de personlige forhold gennemgås, ligesom både anklager og forsvarer skal procedere for strafudmålingen.

Herefter vil de juridiske dommere og nævningene igen trække sig for at votere om straffen.

58-årige Hans Åge Madsen kendes skyldig.

Alle tre dommere og seks nævninge er enige i kendelsen.

Den 58-årige plejefar er netop blevet ført ind i lokalet i selskab med sin forsvarer og to fængselsbetjente.

Den tiltalte gav et hurtigt blik til tilhørerrækkerne.

Han har nu taget plads i midten af lokalet.

Der lyder lidt småhvisken hist og her fra tilhørerrækkerne, men ellers er der forholdsvis stille i Retssal A, imens vi venter.

Afgørelsen nærmer sig.

Retsbetjenten har netop informeret om, at vi bliver forsinkede i 15 minutter.

Foreløbigt vil skyldkendelsen derfor komme klokken 9.45.

Der er ingen tvivl om, at der er tale om en sag med stor interesse.

Næsten alle stole på tilhørerrækkerne i Retssal A, rettens største sal, er allerede nu optagede.

I god tid har de første tilhørere taget plads i Retssal A.

Både familiemedlemmer til den tiltalte og til den forurettede pige er på plads.

Godmorgen og velkommen til Folketidendes livedækning af sagen mod en 58-årig plejefar fra Lolland, der er tiltalt for at groome, voldtage og true sin plejedatter.

Om mindre end 40 minutter afgøres det, om den tiltalte kendes skyldig eller ej.

Klokken 9.30 vil retsformanden afsløre, hvad de juridiske dommere og nævningene er kommet frem til.

Livebloggen lukker ned for i dag.

Folketidende er naturligvis igen på plads i Retssal A i Retten i Nykøbing, når skyldkendelsen afsløres i morgen klokken 9.30.

Du kan læse alt fra torsdagens retsmøde og de fire foregående retsdage længere nede i artiklen.

Tak for at læse med - og tak for nu!

Nu skal de juridiske dommere og nævninge sammen gennemgå sagen og votere.

Hver dommer og hver nævning har én stemme.

De seks nævninge afgiver deres stemme først. Retsformanden beder hver enkelt nævning om hans ellers hendes stemme i den rækkefølge, nævningene er blevet udtaget.

Derefter stemmer de tre juridiske dommere. Retsformanden er den ledende dommer i retssagen, og hun stemmer til sidst.

Der har været otte personer til stede på nævningepladserne under retssagen, men to af dem har blot været suppleanter. De to skal ikke længere være en del af sagen.

For at den tiltalte kan dømmes skyldig, skal mindst to juridiske dommere og fire nævninge stemme for, at han er skyldig.

Kendelsen skal indeholde grunden til, at man er nået til resultatet, og hvis der ikke er enighed, skal også mindretallets synspunkter anføres.

Hvis nævninge og dommere kommer frem til, at tiltalte ikke er skyldig, bliver den tiltalte straks frikendt af retten.

Findes han skyldig, skal anklager og forsvarer igen procedere. Denne gang for strafudmålingen.

Hoveddommer Brit Frimann meddeler, at sagen nu er optaget til dom.

Skyldkendelsen bliver først afsagt i morgen klokken 9.30.

Derfor er vi færdige i retten for i dag.

Proceduren er slut - og den tiltalte får det sidste ord.

- Jeg er rystet over det her, men jeg kan ikke gøre noget ved det. Det er sådan, det er, siger han.

- Der er forskel på risikovilligheden. Der er forskel på at skrive hjerter og til at have sex.

- Samlet set - de konkreter beviser mangler. Jeg skal påstå frifindelse for min klient, afslutter han.

Forsvaret tager igen ordet.

- Hendes (plejedatteren, red.) forklaring står alene, og min påstand er, at den ikke står tilstrækkeligt stærkt til det, der er påstået.

- Det er alligevel utroligt, at der ikke bare et ét vidne, der har set noget eller mistænkt noget, eller at der ikke er et objektivt bevis, siger han.

Angående manglende beviser fra forurettede lyder det:

- Der er rigtig mange sager, hvor vi ikke har andre beviser end, at den ene forklarer noget, og den anden forklarer noget andet.

- Forurettede har ikke haft en plan om, at de skulle sidde i retten. Hun har ikke vidst, hvad hun skulle gøre, siger Charlotte Skovmand.

- Det skal være mine endelige bemærkninger, siger hun.

- Jeg mente, at der ikke har været nogen til stede i rummet, når overgrebene er sket, præciserer hun og tilføjer, at overgrebene er sket, når plejemoren har været bortrejst.

Hun fremhæver også, at plejesønnens forklaring om, at han aldrig har set eller hørt noget kan skyldes, at han tog høretelefoner i ørerne, når der var skænderier.

- Det insinuerer, at man godt kan være på hvert sit værelse og passe sig selv. Der kan godt ske noget i den ene ende af huset, uden man nødvendigvis opdager det, siger Charlotte Skovmand.

Senioranklager Charlotte Skovmand har et par bemærkninger til forsvarets procedure.

Angående de manglende beviser i plejefamiliens hjem siger hun:

- Man har haft masser af tid til at rydde op efter sig selv, siger hun.

Hun forklarer, at tiltalte allerede på dagen, hvor plejedatteren stak af, vidste, at der var problemer.

- Det er først efterfølgende, der bliver ransaget. 

- Samlet set vil jeg påstå frifindelse for min klient. Det gælder også for grooming- og trusseldelen.

- Truslerne har vi ikke hørt så meget om. Grooming-delen kan man sige, at der er skrevet meget frem og tilbage, og efter min overbevisnign er det ikke grooming i straffelovens forstand.

- Der er ikke bevist udover enhver rimelig tvivl, at min klient er skyldig. Derfor påstår jeg frifindelse.

- Det skal være min foreløbige bemærkninger, siger David Francis Lublin og afslutter sin procedure.

- Det er fuldstændig usandsynligt, at der skulle være foregået noget i poolen i Spanien.

- Det ændrede sig fra, at det var med kondom til politiet, og her i retten var det uden kondom.

- Jeg mener ikke, at det er bevist udover enhver rimelig tvivl, at min klient er skyldig i den her sag.

- Efter min opfattelse er det nye oplysninger, at der er blevet sagt stop og nej, når (tiltaltes navn udeladt) skulle have forgrebet sig på hende.

- Der kunne godt have været en besked fra forurettede om, at hun var sur over, at han ikke respekterede, at hun sagde nej. Det er der ikke, siger forsvareren.

- Vi har set skiftende forklaringer fra forurettede under sagen.

- I en partshøring i august 2025 vil hun gerne blive i hjemmet og har det godt.

- I september 2025 vil hun ikke være der længere, og hun fortæller, at han har krænket hende seksuelt.

Herefter fremhæver han, at hun i første omgang fortalte til en frisør, hun var hos i erhvervspraktik, at det var hendes biologiske far, der havde udnyttet hende. Senere kom hun tilbage og fortalte, at hun i virkeligheden mente sin plejefar.

Han har svært ved at tro på, at den forurettede pige ikke på et tidspunkt ville have sikret sig en form for bevis på overgrebene.

- I digitale tider er det alligevel utroligt, at man ikke har sikret sig bevis for, at der er sket noget derhjemme. Man har kunne optage noget, uden det blev opdaget. det kunne være en lydfil. Det kunne have været en video.

- Der er intet som helst, der underbygger forklaringen her.

Han fremhæver, at begge plejesøskende ikke tror på, at plejefaren har begået overgreb.

- De er af den opfattelse, at (plejedatterens navn udeladt) lyver, fordi sådan er (tiltaltes navn udeladt) ikke. De tror begge to uafhængigt af hinanden, at det er løgn.

Forsvareren anerkender, at det er tale om en omfattende tekstkorrespondance mellem plejefar og plejedatter. Men det beviser ikke, at der har været overgreb.

- Jeg er enig i, der er skrevet helt utroligt meget, og der er hjerter og emojis. Men der er ingen konkrete beskeder, der vidner om, at der skulle være begået noget seksuelt mellem de to.

- Der er ingen konkrete beskeder om sex i chatten.

Forsvarsadvokaten tvivler på, at tiltalte har villet løbe den risiko at begå overgreb i hjemmet, herunder i sofaen i dagligstuen.

- Vi har hørt en forklaring fra forurettede om, at man skulle ligge der og lege mand og kone. Men vi har også hørt fra den anden plejedatter, at hun har haft værelse lige ved siden af.

- Hun forklarer meget tydeligt under videoafhøringen, at hun ikke har set noget. Hun forklarer også, at hun har sovet sammen med forurettede, når plejemoren har været på ferie.

- Ingen har set noget ved et uheld. Ingen har haft mistanke om, at det er foregået, siger han.

- I dag husker hun ikke ret meget af det, hun forklarede politiet om sex på ferier.

- Man tager på ferie for at bruge tid sammen alle sammen. Man er samlet under små forhold - et badeværelse, et toilet.

- Når man er på ferie med børn, har man ikke noget privatliv. Hvor skulle man have haft den alenetid? Hvor skulle han have gemt sine kondomer? Hvor skulle han have gemt sine potenspiller? Ville han løbe den risiko, når de (plejeforældrene, red.) ikke har haft sex sammen siden 2018?

- Det er noget af en risiko at løbe, siger forsvareren.

Forsvareren tager fat i pigens forklaring på anden retsdag.

Her var er store forskellige på detaljegraden af hendes forklaring kontra den forklaring, hun afgav til politiet sidste år.

- Detaljerede forklaringer til politiet, om hvad der skulle være foregået på ferier og hjemme på sofaen, husker hun ikke noget om i dag, fremhæver han.

Han lægger vægt på hendes forklaring om, at tiltalte skulle have forgrebet sig på hende i en pool på et ferieresort i Spanien.

På fjerde retsdag viste forsvareren billeder af poolen fra flere vinkler. Her var der umiddelbart ingen skjulte steder at se.

- Hvad skulle kunne lade sig gøre i den pool i det hele taget? spørger han retorisk.

Han tror ikke på, at det er løgn, at han er impotent. Uafhængigt af hinanden har tiltalte og hans kone i retten forklaret sammenstemmende forklaringer om impotensen.

- De har ikke kunnet tale sammen. Der har været brev- og besøgskontrol. Der har været overvågning ved besøg for at sikre, at de ikke har kunnet tale sammen om sagen.

Derfor mener forsvareren, at tiltalte slet ikke har været i stand til at gennemføre overgrebene, fordi "den ikke virker dernede".

Selvom han skulle have været i besiddelse af potensmiddel uden rettens vidende, forklarer det stadig ikke tidligere forklaringer om spontanitet.

- Man har ikke kunnet være spontan, når man er impotent. Man skal vente 30 minutter, før de virker, siger han.

Han fremhæver også mandens forklaring om impotens og at han skrev følgende til pigen på Roblox:

- "Den kan ikke, den vil ikke." Det underbygger også, at han ikke kan få den op at stå.

- Hvorfor skulle man bestille potenspiller? Det gør man, fordi den ikke virker dernede, siger forsvareren.

Burger King-episoden mangler også beviser, mener forsvareren.

- Der er ingen konkrete vidner eller objektive beviser, der underbygger, at der skulle være sket noget i bilen.

- Det kunne bare være overvågning, der viste, at han steg ud af bilen eller hoppede om på bagsædet.

- Hvis Burger King-forholdet havde været det eneste forhold i sagen, havde det måske givet bedre mening at tage den chance at køre væk og gøre det et andet sted.

- Men hvis det foregår lejlighedsvist i hjemmet, så hænger det ikke sammen, siger han.

Han er uenig i anklagerens påstand om, at der ikke har været andre til stede i forbindelse med eventuelle overgreb.

- På rejserne har der været andre med. I hjemmet har de andre plejebørn også været hjemme - blandt andet når plejemoren har været ude at rejse.

- Ingen har set noget eller haft mistanke om, der skulle være sket noget. Det er alligevel utroligt, at der ikke bare én enkelt gang igennem alle de år, at man en gang er trådt ind i stuen på et forkert tidspunkt, siger han.

Herefter tilføjer han, at plejefamiliens hus er ekstremt lydt, og at alle kan bevæge sig frit rundt i hjemmet.

- Der er ikke et konkret vidne, der har set noget ved et uheld. Der er heller ikke objektive beviser, der bekræfter påstanden, siger han.

- Der er hverken overvågning eller dna-spor, der beviser overgreb, fremhæver forsvareren.

- Det kunne være, man havde fundet nogle kondomer eller potensfremmende piller, da man ransagede adressen. Det har man ikke, siger han.

- Ingen beviser underbygger, at der skulle være foregået noget seksuelt mellem min klient og (plejedatterens navn udeladt).

Vi fortsætter - forsvarsadvokat David Francis Lublin skal nu procedere.

Han bliver ved sin plads, men har fået en pult opstillet, så hans computer og papirer er hævede.

- Jeg nedlægger påstand om frifindelse for min klient, indleder han.

Senioranklager Charlotte Skovmand er færdig med sin procedure.

Der er nu pause frem til klokken 10.45.

- Der er ingen tvivl om, at tiltalte skal dømmes i alle tre forhold.

- Den tiltalte har livserfaring. Han har alle kort på hånden. Hvis vi ser på det faktum, at de, efter tiltaltes overbevisning, bliver kærester, og det her flatterende fører til sex - så er der tale om grooming.

- Hvis vi lægger hendes forklaring til grund, at hun sagde nej, stop og at det gør ondt, kan der ikke være tvivl om, at selvom han ikke har gjort så meget skade på hende, at man kan se det fysisk, at der ikke har været samtykke.

- Det er startet på ferien i 2023 - på det tidspunkt var tiltalte over 22 år, og (plejedatters navn udeladt) var under 15 år. Hun er 13 år gammel på det her tidspunkt, hvor det seksuelle starter.

- Beskederne i sagen starter også i 2023, inden hun fylder 15 år.

- Der har været tvang, hun er blevet holdt fast og der har været trusler. Når hun har ønsket at komme væk, har hun fået at vide at hun ville blive slået ihjel.

På tredje retsdag afgav tiltaltes morbrødre og rigtig tætte venner forklaring.

Deres forklaringer understøtter tiltalen, mener anklageren.

- To af dem udtalte endda, at tiltalte havde været deres bedste ven i 50 år. Det var tydeligt, at det var meget svært for dem at afgive forklaring.

- De kunne alle tre forklare, at de havde oplevet en mærkelig adfærd hos den tiltalte den dag, plejedatteren ikke kom hjem. De kunne også alle tre forklare noget om overgreb - at han havde haft sex med (plejedatters navn udeladt).

- Den dag, hun forsvinder, fortæller han sandheden til sine allerbedste venner. 

- Ifølge deres forklaringer siger konen: "Sig hvad du har gjort, din klamme stodder". 

Det undrer hende, at den tiltalte først tager kontakt til politiet for at sige, at han tror, han vil blive falsk anklaget af plejedatteren, da han ifølge anklageren bliver opdaget den dag, plejedatteren stikker af.

Hun fortsætter om plejesønnens forklaring:

- Han kender den tiltalte godt, og sådan noget kunne den tiltalte ikke finde på. Men han kunne også godt være bange for ham, når han blev sur.

Hun fremhæver reglerne om fysisk kontakt, som plejemoren lavede i hjemmet.

- Der bliver talt om, at man ikke må kysse og kramme mere. Der bliver talt om, at hun ikke længere må være i poolen på grund af hendes tøj.

- Alle de her seksuelle ting er sket, imens der ikke har været andre til stede. Derfor giver det god mening, at de ikke kan fortælle noget, siger hun om de andre plejebørns videoforklaringer.

Angående TikTok-opslagene, hvor der blandt andet stod "I lied", sår Charlotte Skovmand tvivl om, om det overhovedet er plejedatteren, der har lavet de opslag.

- Hvis man ved bare en lille smule, er det meget nemt at oprette en profil og sætte et navn på.

- Er det noget fra en amerikansk film? Noget fra en sang? spørger hun ud i rummet.

Charlotte Skovmand forstår heller ikke, hvorfor tiltalte skulle køre hen til den mere afsides liggende stikvej ved Burger King i stedet for at holde ved et af mange andre steder tættere på restauranten - bare fordi pigen var ked af det og græd.

Hun giver heller ikke meget for forklaringen om, at han skulle være blevet bidt af et insekt.

- Et bid, som man åbenbart bliver nødt til at kravle om bag i bilen. De fleste ville nok bare kigge på førersædet eller stige ud af bilen.

- Jeg mener, at det er fordi, han har haft en bekymring om, at det her bagsæde kunne blive undersøgt, fordi han har haft bukserne nede bag i bilen.

- Hans forklaring om beskederne vidner om, at han ikke har rent mel i posen. Og der er rigtig mange beskeder - det har vi jo set, siger hun.

Om den 58-åriges forklaring på første dag siger Charlotte Skovmand:

- Jeg synes, det er en forklaring, som er baseret på, at den tiltalte prøvede at tegne et billede af, at han var en god plejefar.

- Han mener, at det var hende, der gjorde tilnærmelser til ham og som prøvede at styre ham.

- Det er også en plejefar, som til en vis grad prøver at tagne et hjem, der fungerede. Det mener jeg ikke er lykkedes i forhold til de ting, vi ellers har hørt.

Hun fremhæver vennernes forklaring om plejeforældrenes dårlige ægteskab og plejebørnenes forklaringer om, at der var mange skænderier.

- Hvorfor ville (plejedatters navn udeladt) lyve? spørger hun retorisk.

Hun hiver fat i plejebrorens bud på, hvorfor hun skulle lyve:

- Han mener, at hun skulle have gjort det for at komme væk. Hun måtte jo ikke ryge og drikke derhjemme, men mon ikke der var nemmere måder at gøre det på.

- Hun har betalt en stor pris for det her. Hun har mistet sit hjem gennem mange år, og hun har også mistet sine plejesøskende.

- Hvis man er offer for grooming, kan man godt få et afhængighedsforhold til gerningspersonen, siger hun og understreger, at det især gælder, hvis det er en primær omsorgsperson.

- Når man ser på det udefra, virker det måske som om, at det her offer er glad for sin gerningsmand. Det betyder ikke, at de her overgreb er frivillige.

- Det er en helt normal reaktion på et meget unormalt og traumatiserende forhold.

- Det er det, mange kender som Stockholmssyndrom - en meget traumatiserende binding. 

Anklageren mener, at tiltalte skulle have noget seksuelt igen for den ros og kontakt, pigen fik.

- Hun fik jo også noget godt af den tiltalte. Det var ham, der beskyttede hende mod plejemorens vrede. Det var ham, der tog hendes parti, når der var konflikter i hjemmet. Og vi skal huske, at hun var kommet til familien som den sidste i en højere alder.

Beskederne fra plejefaren med ordlyd som "du er den lækreste" har måske været rare for pigen.

- Det er vel nok noget, de fleste af os vil høre - især unge mennesker. Man vil gå rigtig langt for de her ting.

Tiltalte ser presset ud under anklagerens procedure.

Han synker adskillige gange og klør sig flere gange på armen. Kæben kører rundt, og han bliver rød i hovedet.

Med blikket mod nævningene slår Charlotte Skovmand fast, at man ikke kan vurdere pigens forklaring og ageren "som dine eller mine unge mennesker".

- Hun var skrøbelig og en udfordret pige på det her tidspunkt. Hun var anbragt af en grund.

Omkring de mange upassende beskeder fra plejefaren til pigen siger anklageren:

- Hun får rent sagt den opmærksomhed, hun måske tidligere har manglet i sin barndom.

Hun lægger vægt på, at pigen under sin forklaring er blevet stillet over for en særdeles vanskelig opgave.

- Hun skal forklare om traumatiserende ting og om ting, der er ganske private. Det ville nogle af os andre også have svært ved at sætte ord på i et forum i retten som i dag.

- Jeg mener ikke, det er et udtryk for, at man lyver, når man ikke kan huske alle detaljer.

Charlotte Skovmand fremhæver, at det kun er tiltalte og den forurettede pige, der ved, hvad der er foregået.

Derfor er pigens forklaring helt central.

- Det stiller store krav til (plejedatters navn udeladt)s troværdighed. Den skal være detaljeret i en hvis grad og have en hvis sammenhæng. Jeg mener godt, forklaringen kan honorere de krav.

- Hvis en person over 22 har samleje med en person under 15, er det helt automatisk voldtægt. Der er ingen krav om hverken samtykke eller uvillighed. Det er automatisk voldtægt, siger hun.

Hun påpeger herefter den skærpende bestemmelse om, at der er tale om en plejefar og en plejedatter.

- Det centrale er den kontakt, som udvikler sig. I den her sag har vi en plejedatter, der kommer ind i familien, da hun er 10 år.

- I starten kan man godt tale om kontakten som almindelig omsorg. Men relativt hurtigt udvikler det sig.

- Det er netop det helt centrale i den her bestemmelse. Det udvikler sig til, at det skal være fortroligt, og der kommer manipulation.

- Selvfølgelig kan man dømme i den her sag omkring grooming, siger hun.

Hun forklarer, at hun mener, der er tale om grooming.

Der skal være en form for overlegenhed. Det opfyldes ifølge hende, da der er tale om en plejefar i 50'erne overfor en mindreårig pige.

Der skal også være tale om systematik.

- Der vil jeg henvise til de mange beskeder, vi har gennemgået, siger hun.

Senioranklageren indleder med at fortælle, at hun mener, at tiltalte har løjet under sin forklaring.

- I sager af denne karakter vil der altid være nogle løse ender - men det betyder ikke, at man ikke kan dømme i sådan en sag, siger Charlotte Skovmand.

- Man skal bruge den sunde fornuft baseret på almindelige menneskelige erfaringer, og hvad der ellers er bevist i denne sag.

Juridiske dommere og nævninge er nu også ankommet - og Charlotte Skovmand kan indlede sin procedure.

Hun starter med at udlevere nogle papirer til dommere og nævninge.

Herefter tager hun plads på en opstillet talerstol tæt på pressepladserne - skråt overfor hendes vante plads - men overfor nævningepladserne.

Hun kigger op mod nævningene under indledningen på sin procedure.

Tiltalte er nu kommet ind i lokalet. Han undgår at kigge på de mange tilhørere, som alle kigger mod ham.

Den 58-årige mand er iklædt en grå poloshirt.

Kort før vi begynder, at er en kæmpe flok væltet ind i Retssal A.

Tæt på 20 personer har taget plads på tilhørerrækkerne. Det er en del flere end ved de andre retsdage, hvor der for det meste har været en håndfuld personer til stede.

I hvert fald langt de fleste af torsdagens tilhørere er pårørende til den 16-årige forurettede pige.

Pigen selv har også taget plads i salen.

Velkommen til livedækningen fra femte retsdag i sagen mod en 58-årig plejefar fra Lolland, som er tiltalt for at groome, voldtage og true sin plejedatter.

Torsdagen starter med proceduren. Her vil først senioranklager Charlotte Skovmand forsøge at overbevise de juridiske dommere og nævningene om, at den 58-årige er skyldig i tiltalerne.

Herefter får forsvarsadvokat David Francis Lublin ordet - han skal tale for sin klients uskyld.

Retsmødet starter klokken 9.30.

Med screenshotsene fra TikTok afslutter forsvarer David Francis Lublin sin dokumentation - og dermed rundes dagen også af.

Sagen fortsætter på torsdag, hvor proceduren venter.

Folketidende vil igen torsdag være til stede i retten og liveblogge fra sagen. Den starter klokken 9.30.

Tak for at læse med og tak for nu!

I et andet opslag, der er genopslået, står blandt andet:

"I lied", "I am not a good person", "my ego is fucking massive og "I hurt people i love". På dansk: "Jeg løj", "jeg er ikke en god person", "mit ego er fucking stort" og "jeg sårer mennesker, som jeg elsker".

I et tredje opslag står der: 

"everyone grab ur popcorn bc im about to end this year w a crazy plot twist".

På dansk: "Alle sammen, tag jeres popcorn, fordi jeg skal til at afslutte året med et vildt plottwist".

Screenshotsene, der tidligere blev tilladt at indgå, vises nu frem.

De er blevet sendt til advokaten af den tiltaltes biologiske datter.

Der skulle være tale om screenshots fra den forurettede piges profil på TikTok.

Her fremgår et opslag, hvor der blandt andet står teksten:

"I lied", "Im crazy" "u do me wrong, i will ruin ur life."

Lidt løst oversat til dansk: "Jeg løj", "jeg er skør" og "hvis du behandler mig dårligt, vil jeg ødelægge dit liv". Det skulle være fra 14. december 2025.

Det er ikke profilen selv, der vises, der har oprettet opslaget, men det er et genopslået opslag fra en anden profil.

Det er normalt at gøre på TikTok, hvis man kan lide et opslag, relaterer til eller identificerer sig i opslag.

På de to lærreder vises nu billeder af familiens hjem. Der vises entré, køkken, dagligstue og badeværelset, der ligger i forlængelse af plejeforældrenes værelse. Soveværelset vises lige efter.

Herefter vises børneværelserne. Tiltalte sidder løbende og bekræfter, hvis værelser det er, mens han snøfter.

Forsvareren gennemgår billeder fra området ved Burger King i Nørre Alslev. Han viser, at der er en del overvågningskameraer i området - blandt andet ved ladestanderne.

Der er også billeder af en lukket stikvej i nærheden, der fører ned til et mere afsides sted med nogle træer.

Han fremviser billeder af en pool fra Spanien. Den forurettede pige har fortalt, at plejefaren har forgrebet sig på hende i poolen.

Her skulle der have været en form for "grotte", hvor det skulle være sket. Forsvareren viser billeder af poolen fra forskellige vinkler, og der er umiddelbart ingen skjule steder at se.

Senioranklager Charlotte Skovmand er færdig med sin dokumentation.

Nu tager forsvarer David Francis Lublin ordet.

På sin telefon har tiltalte blandt andet søgt på "fortrydelsespille", "straf grooming", på sit eget navn og på bivirkninger af potenspillerne.

Han har også søgt på "Tiktok support" og på en artikel, hvor en mand har fået en mildere straf for overgreb mod børn.

Tiltalte havde også søgt på Sinful.dk, som er en online sexlegetøjsbutik.

Politiet har undersøgt plejefarens telefon.

Her har man fundet en mail, der viser et køb af potenspiller ved navn "Cialis"

Tiltalte har tidligere forklaret, at han købte nogle piller for at få gang i sexlivet med sin kone i forbindelse med, de skulle på sommerferie sammen i 2025.

Pillerne her er købt i december 2024.

Plejefaren skriver derefter: "Du bliver nødt til at forklare hvorfor" efterfulgt af "Dernæst bliver jeg nødt til at tænke mig om nu".

Senere skriver han: "Jeg bliver nødt til at tænke, om jeg tager ansvaret for dig."

Charlotte Skovmand har ikke flere beskeder at vise frem.

Den 30. marts 2025 skriver plejedatteren til plejefaren, at hun har kastet op hele morgenen efter at have taget nogle piller.

Først spørger plejefaren om hvorfor. Det svarer hun ikke på.

"Er du gravid?" skriver plejefaren.

Det afviser hun.

"Du har været sammen med en, ikke?" skriver plejefaren.

Pigen svarer nej.

Hvis du er i krise eller har selvmordstanker, er det vigtigt, du taler med nogen.

Kontakt din egen læge, lægevagten på 1818 eller Livslinien på 70 201 201 / livslinien.dk, hvis du har brug for hjælp.

Ring 1-1-2, hvis du føler situationen er livstruende.

Velkommen - Livsliniens hjemmeside

Charlotte Skovmand gennemgår fortsat en lang række beskeder. Blandt andet er der et tidspunkt, hvor plejefaren skriver i skoletiden og udtrykker sin ærgrelse over, at plejedatteren ikke har skrevet til ham, selvom hun har været online. 

Der vises endnu flere beskeder frem. Denne gang fra november 2024.

Her kalder plejefaren blandt andet pigen "min elskede".

En række beskeder fra en tredje profil fra 3. september 2024 viser plejefaren skrive, at han og plejedatteren skal stoppe, hvad de har gang i.

"Men det vil være nemmere for dig at sige vi skal stoppe", skriver han.

Lidt efter skriver plejedatteren: "Begynder sku at tro du ønsker det".

Senere skriver plejefaren: "Bliver nødt til at sige, at det var dig, der startede det hele".

Nogle beskeder senere lyder det fra plejefaren: "Alt det her. Har skrevet flere gange til dig, at jeg elsker dig".

Charlotte Skovmand fremhæver en besked fra 19. juni 2024 klokken 14.34. "Går det godt med billedkunst?" står der fra plejefaren - nu fra en anden profil.

- Altså det er sendt i skoletiden, siger anklageren.

Hun løber længere ned ad beskedlisten og kommer til 2. august 2024. Herfra og frem er der indhentet en lang række beskeder - eller det kan man ikke helt sige.

- Jeg kalder dem tomme beskeder, siger Charlotte Skovmand.

Der er blanke felter. Derfor kan man se, at der har været beskeder på de angivne tidspunkter, men af en eller anden årsag har de ikke kunnet hentes fra Roblox.

Helt frem til 8. januar 2025 har beskederne ikke kunnet hentes.

Anklageren indleder med at henvise til de mange beskeder på Roblox mellem plejefaren og den forurettede pige, som vi tidligere har set i sagen.

Hun fremviser nogle andre beskeder - denne gang fra en anden profil, som har den forurettede piges navn efterfulgt af "kæreste" som profilnavn. Det er tidligere kommet frem, at den tiltalte havde denne profil.

Den første besked, hun viser frem, er fra 1. juni 2024. Beskederne ned langs listen viser mange beskeder fra den samme dag og dagen efter. Her lyder ting som "jeg elsker dig" og "du er min skat". Der fremgår også en del beskeder med mange hjerte-emojis.

Retten tillader at lade det nye materiale indgå i sagen. Senioranklager Charlotte Skovmand accepterer.

Hun kan nu gå i gang med dokumentationen.

Nu er der pause frem til klokken 13.50.

Når de juridiske dommere vender tilbage, vil de have taget stilling til, om det nye materiale skal indgå i sagen.

Der er blevet fremsendt en række screenshots af to TikTok-profiler til både anklager og forsvarer.

Forsvareren vil gerne have, materialet skal indgå i sagen under dokumentationen. Det protesterer anklageren imod.

- Det er ikke muligt ud fra den måde, screenshotsene er taget på, at fastslå, hvornår profilerne er oprettede og hvornår det er videresendt. Man kan se, der er flere profiler brugt, og man kan også rent teknisk se, at der er tale om to forskellige tidspunkter, fordi der er nogle firkanter, der er forskellige, siger Charlotte Skovmand og fortsætter:

- Hvis det skal bruges til noget, vil jeg mene, vi skal vide, hvem, hvad og hvorfor det er kommet, siger hun.

- Jeg tænker, det skal indgå. Nu er det en sag, hvor der i stor stil bliver talt om digitale medier. Jeg tænker, at det er relevante oplysninger - så må det indgå i sagen med de problemstillinger, anklagemyndigheden tager frem, siger forsvarsadvokat David Francis Lublin.

Det bliver ikke uddybet nærmere, hvad der fremgår på profilerne.

Videoafhøringen er nu slut og dermed er vi færdige med sagens vidneforklaringer.

I videoafhøringen har drengen og manden rodet sig ud i en længere forklaring om drengens forskellige konti og navne på de sociale medier.

Drengen fortæller, at plejefaren har en TikTok-profil, men han kender ikke navnet på profilen. Han kan heller ikke huske den forurettede piges navn på TikTok.

Plejeforældrene har ifølge drengen sagt til plejebørnene, at de ikke måtte fortælle om til nogen, at der var skænderier i huset. 

- I må ikke filme det, hvis vi skændes. I skal ikke sige det videre til nogen, fortæller drengen, at plejefaren har sagt til ham.

Han fortæller, at han havde et skjult kamera i en skotøjsæske på sit værelse. Han ville optage det, hvis de skændtes.

Men videoen er gået tabt, fortæller drengen.

Manden forlader lokalet. Charlotte Skovmand spoler videoen seks minutter frem, hvor afhøringen fortsætter.

Drengen fortæller, at han har haft fat i den yngste plejedatters telefon for at se, hvad hun har skrevet med den ældste plejedatter om.

Men beskederne var slettede eller udløbne. Han kan ikke rigtig forklare, hvorfor han ville se beskederne.

Manden vil gerne høre mere om, at plejemoren siger til den forurettede pige, at den tiltalte "er hendes mand".

- Fordi at hun tror, at de har et forhold, som er mere end familie. Men jeg ved ikke mere, for jeg lytter ikke efter, fortæller drengen.

- Har hun sagt det mere end en gang? spørger manden.

- Hun sagde det flere gange på samme dag, men ellers nej, siger drengen.

De taler om Roblox.

Den 13-årige dreng fortæller, at han spiller på Roblox. Plejefaren har også både en Roblox- og en TikTok-profil, fortæller drengen.

Dog kender han ikke til, at plejefaren og den forurettede pige har skrevet sammen.

- Har hun (plejemoren, red.) sagt noget om, at du ikke måtte fortælle, hvad der skete hjemme hos jer? spørger manden.

Først afviser han, men kommer i tanke om noget:

- Det sagde de faktisk engang, fordi (yngste plejedatters navn udeladt) engang sagde nogle ting til alle børnene og nogle voksne, fortæller drengen.

Det foregik på en form for lejr, som også tidligere er blevet omtalt under sagen. Her var begge plejedøtre afsted sammen.

Her skulle den yngste have fortalt på lejren, at plejemoren hele tiden ville skændes.

Episoden, hvor plejemoren smed sin vielsesring fra sig, kan drengen sagtens genkalde sig.

- Hun sagde: "Hvis du vil være med hende, så er det fint". Så kastede hun sin ring ned på sofabordet, gik ud i sin bil og kørte væk, fortæller drengen.

- Hvornår startede skænderierne? spørger manden.

- 2023 midt i året. Der var mange. Der var normalt to-tre skænderier om måneden, fortæller drengen.

Han husker, at der har været 10-12 skænderier mellem plejeforældrene og den forurettede pige. Ofte om ting, pigen ikke måtte.

For eksempel måtte pigen ikke bade i plejefamiliens pool, fordi plejemoren syntes, at pigens badetøj var for småt.

Drengen fortæller, at hans plejesøstre nogle gange kunne gå i bad sammen, men plejeforældrene gik aldrig i bad sammen med nogle af børnene.

De taler igen om, at plejemoren blev sur over fysisk kontakt mellem plejefaren og den ældste plejedatter.

Derfor fandt plejemoren ifølge drengen på reglen om, at ingen måtte kramme. En regel, drengen syntes var mærkelig.

Senioranklager Charlotte Skovmand fortæller, at hende og forsvareren har talt sammen i pausen og er kommet frem til, at de er enige om, at de to ekstra videoafhøringer af børnene alligevel ikke behøver at blive vist.

De to ekstra videoer gennemgår de samme temaer som de to oprindelige og er tilsyneladende unødvendige, er begge parter kommet frem til.

Derfor mangler vi blot at se den resterende del af videoafhøringen af drengen, før vi er færdige med vidneforklaringerne og kan gå videre til dokumentation.

Vi skal til at i gang igen.

Da tiltalte bliver ført ind i lokalet på ny, får han alligevel lov til at kramme med kvinden fra tilhørerrækkerne, inden de begge tager plads.

Der er nu frokostpause frem til klokken 12.45.

Kvinden, der tilkendegav sig som drengens værge, spørger, om hun må give tiltalte et kram på vejen ud. Hun får at vide af fængselsbetjenten, at de ikke må have noget fysisk kontakt.

- Du må hilse, siger tiltalte lavmælt til kvinden, inden han føres ud af betjentene.

- Bruger I nogensinde emojis, når du skrive med (plejefarens navn udeladt)? spørger manden.

- Ja, tit svarer han kun med emojis. Det er tit bare den der "thumbs up", siger drengen.

- Hvis man kan lide en, sender man så en bestemt emoji? spørger manden.

- Så sender man et hjerte eller en kyssemund eller sådan noget, siger drengen.

Han fortæller videre, at hans plejestoresøster også har brugt emojis. Hun kan rigtig godt lide pandaer, fortæller han.

Drengen ved godt, at den forurettede pige var til en fødselsdag hos sin biologiske familie. Men han har ikke hørt noget om, at den forurettede pige og plejefaren skulle have været på Burger King på vej hjem.

Han har heller intet hørt om, at plejefaren skulle være blevet bidt eller stukket af et insekt i den forbindelse.

Den 13-årige dreng fortæller igen om episoden mellem plejemoren og den forurettede pige.

- (Plejemorens navn udeladt) har taget fat i hendes arm og sagt: "Du skal ikke røre min mand. Det er min mand".

Herefter fortæller han, at han ikke har hørt, hvad plejeforældrene har råbt, når de har skændtes. Han har lukket sig ind i sig selv.

- Så kom der sådan nogle dumme regler om, at vi ikke måtte kramme, siger han.

Drengen fortæller, at han godt har kunnet slå nogen i røven for sjov.

Men han afviser, at plejeforældrene nogensinde skulle have gjort det på børnene.

Snakken falder på udlandsferierne, plejefamilien har været på gennem tiderne.

- Er der nogensinde nogen, der er blevet gravet ned i sandet? spørger manden.

Drengen ryster på hovedet. Det kan han ikke huske skulle være sket.

Drengen mener ikke, han har hørt noget om, at den forurettede pige og plejefaren skulle være kærester eller have hørt noget om det.

Han afviser igen, at plejefaren nogensinde skulle have voldtaget den forurettede pige.

Drengen har heller aldrig set, at plejefaren skulle have rørt pigen upassende steder - for eksempel på brysterne.

Manden spørger, ligesom kvinden gjorde, ind til badesituationer i hjemmet.

Drengen fortæller, at børnene på tidspunktet for afhøringen selv kunne gå i bad og ikke fik hjælp. Det var kun, da de var yngre, at de fik hjælp af plejeforældrene.

- Hvorfor skulle hun sige, at (plejefarens navn udeladt) har gjort de her ting? spørger manden.

- Fordi hun gerne ville ud et andet sted. Jeg ved det ikke helt, siger drengen.

Han mener, at alle plejebørnene havde det godt sammen. Han mener også, at den forurettede pige og plejefaren havde "et godt forhold".

Dog blev plejemoren på et tidspunkt sur på den forurettede pige, fordi plejemoren troede, at hun og plejefaren kyssede med hinanden gennem et vindue. Drengen mener ikke, de kyssede.

Han gik udenfor og hørte plejemoren sige:

- Du skal ikke røre min mand. Du skal ikke prøve at kysse ham ud af vinduet, skulle plejemoren ifølge drengen have sagt.

Drengen bliver oprevet, da han igen afviser, at plejefaren skulle have forgrebet sig på pigen.

- Hun siger, min plejefar har voldtaget hende. Men det ved jeg, han aldrig kunne finde på.

- Jeg har kendt ham så længe, og det kunne han aldrig finde på, siger drengen og ryster på hovedet.

Med tårer i øjnene fortæller drengen, at det er svært, han ikke bor hos plejeforældrene længere. Hans stemmer knækker en smule.

Både den tiltalte og drengens værge på tilhørerrækkerne er påvirkede af situationen.

Han har prøvet "at stoppe sin plejesøster" på de sociale medier.

- Hun drikker sig fuld, hun ryger på puffbar, hun har fået navlepiercing, siger drengen helt uforstående.

- Hun har sagt, at (plejefarens navn udeladt) har voldtaget hende. Det ved jeg er løgn. Hun har også sagt, at (plejemorens navn udeladt) har slået hende. Det er også løgn, udbryder drengen bestemt.

- Hvorfor bor du der ikke mere? spørger manden.

- Det er fordi, hun har sagt alt det, der er løgn, til kommunen.

Den tiltalte sidder og snøfter og tørrer tårer væk med sin røde serviet.

Han fortæller, at den forurettede pige flyttede ind i huset i 2020. I forvejen boede han i huset sammen med plejeforældrene og den yngre plejesøster.

Drengen, der er 13 år, har nu taget plads i den blå sofa i samme lokale, som pigen også blev afhørt i. De samme ting, med undtagelse af blyanter og tegnepapir, er i lokalet.

Det er en mand, der afhører drengen. Ligesom med pigen får de aftalt, at man ikke må lyve.

Dommer Britt Frimann spørger ud i lokalet, om der er nogle værger for drengen til stede.

En kvinde, der har taget plads på tilhørerrækkerne under den seneste pause, bekræfter, at hun er værge for drengen.

Afhøringen af pigen er nu slut.

Vi fortsætter med videoafhøringen af drengen i plejefamilien.

- Har du hørt om et tidspunkt, hvor de (plejefaren og den forurettede pige, red.) har været på Burger King? spørger kvinden.

Det har pigen ikke. Hun fortæller, at alle i plejefamilien bedst kan lide McDonald's.

Pigen har ikke hørt om, at plejefaren skulle være blevet stukket eller bidt af et insekt. Det fortalte plejefaren på første retsdag, at det var årsagen til, at han tog sine bukser af i bilen, da han holdt parkeret sammen med den forurettede pige lidt væk fra Burger King i Nørre Alslev.

- Hvor mange spørgsmål er der tilbage? spørger pigen.

- Jeg har lige lidt flere.

- Hvor mange er det? spørger pigen lettere utålmodigt.

Kvinden undskylder og lover at skynde sig.

Pigen fortæller, at drengen nogle gange godt måtte gå i bad på det omtalte badeværelse. Men den forurettede pige måtte aldrig.

- Jeg tror, det er fordi, hun er for stor til det, siger pigen.

Hos plejefamilien havde de tre børn hver deres værelse, fortæller pigen.

Der er et loft, men ellers er kun beboelse i stueetagen, bekræfter hun og tegner på et stykke papir, hvor de forskellige rum i huset ligger i forhold til hinanden.

Pigen havde værelse lige ved af stuen og også ved siden af plejeforældrene. I den anden ende af huset havde hendes plejestoresøster og plejestorebror hver deres værelse.

Der er flere toiletter i huset. Det ene må børnene ikke bruge uden at spørge om lov. Det toilet ligger i forlængelse af plejeforældrenes værelse.

De bruger det en gang imellem, hvis de har spurgt om lov først.

Pigen bliver spurgt ind til episoden fra en ferie, hvor den forurettede pige skulle være blevet begravet i sand på stranden og derefter have fået sand i sit badetøj.

Dog kan pigen ikke huske, hvad der skete, eller hvem der blev gravet ned.

Pigen begynder i stedet at tale om en anden episode fra en anden ferie, hvor hun fik sand i munden.

- Hun elsker pandaer. Hun har masser af pandaer på sit værelse, udbryder pigen, da kvinden spørger ind til hendes plejestoresøsters yndlingsdyr.

Den forurettede pige har tidligere fortalt, at hun hader pandaer. Pandaerne skulle hun have fået af sin plejefar. I deres mange tekst-korrespondancer skulle panda-emojis betyde "jeg elsker dig", har den tiltalte tidligere forklaret.

- Har du nogen yndlingsdyr? spørger kvinden.

Pigen kan godt lide hunde og heste.

Hun bliver spurgt mere ind til brug af emojis af dyr. Det bruger hun ikke rigtig, hvis hun skriver med sine plejeforældre.

Under retssagen er det kommet frem, at plejefaren og den forurettede pige brugte mange emojis, når de skrev sammen. Blandt andet pingviner og pandaer.

Kvinden spørger ind til pigens iPad-forbrug.

Hun fortæller, at hun spiller på den. Hun spillede blandt andet Roblox med sine plejesøskende.

- Spilede (plejefarens navn udeladt) Roblox? spørger kvinden.

- Nej, siger pigen.

Det er tidligere kommet frem, at plejefaren har skrevet med den forurettede pige over netop Roblox.

Pigen kigger gentagne gange over på kameraet, der filmer afhøringen. Det påtaler kvinden.

- Genererer kameraet dig? spørger kvinden.

- Ja, siger pigen, imens hun begynder at tegne.

De taler igen om korrespondancen mellem de to plejesøstre om morgenen.

- Hun skrev bare, at jeg skulle svare på de rigtige spørgsmål, siger pigen.

- Skrev hun noget om voldtægt? spørger kvinden.

Det afviser pigen.

Alle er på plads igen, og Charlotte Skovmand kan trykke "play" på videooptagelsen.

I pausen har pigen fortalt kvinden, at hun har svært ved at sidde stille så længe. Kvinden forsikrer hende om, at hun gerne må rejse sig op, hvis hun har lyst til det.

Pigen spiser lidt chokolade.

Der holdes nu pause i afhøringen - og derfor også pause i retslokalet.

Vi fortsætter klokken 10.45.

- Når I har leget derhjemme, er der så nogen, der er blevet klasket eller taget på røven? spørger kvinden.

Det mener pigen ikke.

Pigen fortæller, at det godt kunne gå voldsomt for sig, når plejeforældrene skændtes.

- Han har smidt med tingene, smækket med dørene og kørt sin vej.

- Har han gjort noget andet? Har han slået? spørger kvinden.

Det afviser pigen.

- Har du nogensinde tænkt, at de var kærester? spørger kvinden.

Det har pigen ikke. Hun har heller ikke talt med plejebroren om, om han har tænkt det.

Kvinden spørger pigen ind til, at plejemoren er taget på ferie uden resten af plejefamilien.

- Hun gad ikke sydpå med os, siger pigen.

- Når hun var ude at rejse, måtte man så nogle andre ting? spørger kvinden.

- Mhm, siger pigen og roder videre med legetøj.

Hun afviser, at plejestoresøsteren har sovet inde hos plejefaren.

Hun har skrevet med sin tidligere plejemor over Snapchat, efter hun som følge af anholdelsen er flyttet over til en ny plejefamilie.

De har skrevet om, at de savner hinanden, fortæller pigen.

Hun har aldrig selv skrevet med plejefaren på hverken Snapchat eller Instagram. Men hun fortæller, at plejefaren og plejestoresøsteren skrev sammen.

Hun måtte ikke vide, hvad de skrev om, fortæller hun.

Nu taler de om sociale medier.

Pigen fortæller, at hun om morgenen har skrevet med sin plejestoresøster, den forurettede pige.

- Da jeg skrev til hende, at jeg var bange, skrev hun, at der ikke var noget at være bange for.

- Skrev hun noget om, at du skulle sige nogle ting i dag? spørger kvinden.

Det afviser pigen.

- Ved du, hvad sex er? spørger kvinden.

- Ja, et sekstal, svarer pigen som det mest naturlige i verden.

Det afføder et lille grin fra tiltalte, der meget opmærksomt følger med på lærredet, der hænger over for ham i den anden side af retslokalet.

Pigen, der afhøres, fortæller, at hendes plejestorebror er 13 år gammel på tidspunktet for afhøringen. Den forurettede pige er det på dette tidspunkt 15 år.

Den yngste plejedatters alder er ikke nævnt, men ud fra sagens oplysninger og pigens udseende må hun være 10-12 år gammel.

Pigen fortæller, at hun tror, hendes plejestoresøster lyver.

- Hvis hun lyver, bliver jeg ret sur på hende. Han plejer ikke at være sådan som menneske, siger hun om sin plejefar.

Kvinden spørger, om der har været andre lignende episoder ligesom den med vielsesringen, hvor plejeforældrene har skændtes om hendes plejestoresøster.

Hun hænger ind over sofaen og ryster på hovedet. Hun virker ikke særlig oplagt.

- Er det fordi, du er træt, eller fordi du ikke vil tale med mig? spørger kvinden.

- Det er fordi, jeg er træt, siger hun.

Pigen fortæller, at hun sover dårligt.

- Det er fordi, jeg tænker på, om jeg nogensinde kommer til at se (tiltalte navn udeladt) igen, siger pigen.

Den kommentar knækker igen den tiltalte.

Pigen kan ikke huske, at hun skulle have set nogen af plejeforældrene kysse den forurettede pige.

- Har du set, at de har kysset hinanden på munden? spørger kvinden.

- Det ved jeg ikke, siger pigen og piller sig i ansigtet og håret.

- Er det fordi, du ikke vil snakke om det? Eller er det fordi, du ikke kan huske det? spørger kvinden.

- Jeg kan ikke huske det, siger pigen og begynder igen at rode ved noget legetøj.

Pigen og kvinder taler nu om putte-situationer.

Kvinden spørger, om plejefaren nogensinde læste godnathistorier.

- Han sang for mig, da jeg var lille, svarer pigen.

Tiltalte bliver meget påvirket og må tørre tårer væk med en rød serviet.

Den forurettede pige og plejefaren havde det godt sammen. De krammede hinanden, når plejemoren ikke var hjemme, fortæller pigen.

Hun ved ikke, hvorfor de ikke måtte kramme, når plejemoren var hjemme. Det er blot noget, plejestoresøsteren har fortalt hende, at de ikke måtte.

Efter anholdelsen har pigen talt med sin plejestoresøster.

- Hun siger, at det er fordi, at (plejefars navn udeladt) har voldtaget hende. Men jeg ved ikke engang, hvad det er, siger pigen.

Pigen går stadig i skole med sin tidligere plejebror, men de er nu kommet i hver deres plejefamilie. 

- Han tror ikke på det, (forurettede piges navn udeladt) siger, fortæller pigen til kvinden.

Pigen mener, at hendes plejestoresøster "spillede skuespil". 

Pigen uddyber, at plejesøsteren fik falske øjenvipper og begyndte at ryge, men det var ting, hun ifølge pigen slet ikke kunne lide.

Kvinden spørger, om det altid handlede om den forurettede pige, når plejeforældrene skændtes.

- Ja, det tror jeg, siger pigen.

Hun fortæller videre, at hendes plejestoresøster godt kunne lide plejemoren. Dog troede hendes plejestoresøster, at plejemoren ikke kunne lide hende, fortæller pigen om sin plejesøster.

Pigen fortæller, at plejemoren på et tidspunkt under aftensmaden blev sur og gav sin vielsesring til den forurettede pige.

Plejemoren mente, at pigen "viste sig frem" for plejefaren.

- Vi græd alle tre (plejebørnene, red.), siger pigen uden dog at kunne huske, hvorfor de græd.

- Jeg tog hende med ind på værelses og trøstede hende, siger pigen om sin plejestoresøster.

- Hvorfor skulle han i fængsel? spørger pige.

Kvinden forklarer, at det er fordi, politiet skal undersøge nogle ting. Det forstår pigen ikke helt.

- Der er også sådan noget som, at jeg sidder og taler med dig i dag, der er med til at undersøge nogle ting, forklarer kvinden.

Den tiltalte er tydeligt påvirket af situationen. Flere gange må han skjule sit ansigt i sine hænder.

Han hviler sit hoved på sin venstre hånd. Der kommer små smil frem, når pigen svarer på spørgsmålene.

Hun fortæller, at plejeforældrene begyndte at skændes meget efter deres sølvbryllup. Hun fortæller, at sølvbrylluppet var i 2023.

Pigen fortæller, at hun nogle gange ikke sov om natten, fordi plejeforældrene skændtes.

Plejefaren kom ind og trøstede hende, fortæller hun.

Pigen svarer ja til, at hun betragter den tiltalte mand og hans kone som sine forældre. Hun boede hos dem, fra hun var knap tre år gammel.

Da hun svarer ja til, at hun betragter dem som sine forældre, knækker den tiltalte mand kortvarigt sammen. Han snøfter og lægger sin ansigt ned i sine håndflader.

Pigen fortæller videre, at hun synes, det for det meste har været godt at bo hos dem.

Pigen bliver spurgt, om hun ved, hvorfor hun er der. Det ved hun ikke rigtigt.

Hun svarer ja til, at hun er nervøs.

De taler om pigens nye plejefamilie. Hun må have boet hos dem en måneds tid, men pigen kan ikke huske hvor længe.

Nu har plejedatteren taget plads i den blå sofa. Overfor hende uden for billedet sidder kvinden, der skal afhøre hende.

Hun bliver tilbudt en Pepsi Max af kvinden.

Hun forsikrer pigen om, at hun bare kan tegne, hvis hun har lyst til det.

Pigen griber hurtigt fat i noget af legetøjet og begynder at rode med det.

Kvinden forsikrer pigen om, at hun må fortælle alt. Man må bare ikke lyve.

- Det er okay at sige, at der er noget, man ikke kan huske. Bare det, man fortæller, er rigtigt, siger kvinden.

Pigen kvitterer med et "mhm".

Første videoafhøring er fra 24. oktober 2025. Det er den forurettede piges plejelillesøster, der har afgivet forklaring.

Videoen toner frem på begge lærreder i Retssal A.

Her ser man indledningsvist en kvinde sidde i en blå sofa, der sidder og læser op, hvem der skal afhøres og hvad sagen drejer sig om.

I sofaen er der også en tre bamser, der ligner bjørne, og en skål med noget legetøj. På bordet ligger der blankt papir, og ved siden af er en række farveblyanter.

Der skal, som altid, også indlægges en række pauser under dagens retsmøde. Både en formiddagspause, en timelang frokostpause og en eftermiddagspause.

Senioranklager Charlotte Skovmand fortæller, at der er nogle pauser indlagt i selve videoafhøringerne. Der kunne retten også holde sine pauser, foreslår hun.

- Vi må i gang, og så regner vi med, at der kommer en pause i videoafhøringen undervejs, siger dommeren.

Forsvaret har tilføjet to videosekvenser til dagens retsmøde.

Der er tale om to andre afhøringer af de to plejebørn. Derfor skal der i dag vises fire videosekvenser - to af hver af børnene.

Alle fire videoafhøringer varer samlet fire og en halv time.

Dommerne, anklageren og forsvareren er netop nu i samtale om dagens plan. Dommerne er lidt skeptiske omkring både at nå fire en halv times video og dokumentationen i dag.

- Det er bare ikke noget, vi har hørt om de ekstra to før i dag, siger dommer Britt Frimann.

Forsvareren mener, at det er tilføjet til sagen for længst.

- Nå, men det er sådan, det er, siger dommeren.

Dommere og nævninge er på plads, og retsmødet kan begynde.

Her indleder dommeren med at fortælle, at forsvaret er kommet med yderligere dokumentation, som skal indgå.

Vi nærmer os klokken 9.30, hvor retsmødet skal begynde.

Den tiltalte 58-årige mand er netop ankommet - flankeret af to fængselsbetjente.

Han har taget plads ved siden af sin forsvarer. De taler sammen og smågriner.

I dag skal retten først se videoafhøringer med familiens to andre plejebørn. Afhøringerne er optaget for godt et år siden, kort tid efter at den 58-årige mand blev anholdt. Senere venter den afsluttende dokumentation.

Hverken senioranklager Charlotte Skovmand eller forsvarsadvokat David Francis Lublin regner med, at vi når procedure i dag.

Godmorgen og velkommen til vores livedækning af sagen, hvor en 58-årig mand fra Lolland er tiltalt for at groome, voldtage og true sin plejedatter.

Tirsdag er fjerde retsdag i sagen. I boksene herunder kan du læse hele vores livedækning fra de tre foregående retsmøder.

Faren beretter om sin version af, hvad der skete, da plejedatteren skulle hentes. Den version bringer vi snarest i en fuld artikel om sagen ovenpå i dag.

Han var nemlig sidste vidne for i dag, så vi siger tak for i dag i livebloggen.

Under en rejse til Italien skulle der være skrevet mellem plejedatteren og den biologiske far.

En sms fra datteren til faren er fremme. Hun beskriver, at han skulle have kastet en gaffel efter hende og slået og sparket hende. Det afviser faren, at han skulle genkende billedet af sig selv som voldelig overfor datteren.

Der var et godt samarbejde i starten, men senere var der noget modarbejdelse, oplevede faren. Der har ikke været store problemer med samvær, men nogle tidspunkter med mindre samvær.

Også et kortvarigt stop for samarbejdet - der har været nogle tidspunkter i hans liv, hvor han ikke har haft det så godt, siger han.

Plejedatteren har ikke beskyldt faren for ting, siger han.

Et nyt vidne tager plads i skranken.

Det er forsvarets vidne, og forsvareren starter derfor. Det er den biologiske far til plejedatteren, der nu sidder i retten.

Broren har ikke været meget ude ved tiltalte og konen.

- Vi har været der sammenlagt fem gange måske. Hvis jeg har været der alene har det været for at hente noget, siger han.

Tiltalte kom til gengæld en del i værkstedet ved sin bror. Alle tre brødre var en del sammen der. Plejebørnene var ikke med, siger broren.

De har ikke snakket om mere intime ting, men de har snakket om tiltaltes ægteskab og at de ikke havde haft sex i lang tid. Han kunne ikke få rejsning, sagde han. De snakkede ikke om løsninger på det problem.

Han siger, at han har været intim med plejedatteren, kysset med plejedatteren og at han havde haft fingrene for langt fremme.

Broren giver udtryk for ikke at vide, hvad han skulle gøre - han ville ikke vide mere om sådan nogle ting. Han har talt med sin kone og sin nu afdøde bror om det, der blev sagt.

- Vi kunne ikke forstå, hvordan det kunne lade sig gøre. Vi er familie og det påvirker os meget.

Broren fortæller, at han ikke har set det opslag, hvor nogen anklager tiltalte for at være pædofil.

Han husker, at tiltalte var meget oprevet, da han så opslaget.

- Han var ude af den, og det kunne jeg godt forstå, for det er jo ikke rart at få sådan noget ud på sociale medier.

På det tidspunkt kunne han ikke få kontakt til plejedatteren. Der er tiltalte i værkstedet med broren og også den nu afdøde bror.

- Han var meget irriteret og kunne ikke være i sig selv over at han ikke kunne få fat i plejedatteren.

- Han kunne ikke forstå, hvorfor hun havde blokeret ham fra de forskellige ting.

Det har været engang i 2025, at de har haft den samtale. CIrka et halvt år før det hele begyndte, husker broren.

Tiltalte mente ikke, at plejedatteren ville kunne styre at have en kæreste.

Hun skulle til at få sig en kæreste på sin egen alder.

Tiltalte fortalte, at plejedatteren gerne ville være kærester. Han fortalte ikke, hvad han selv mente om det, siger broren. Det har ligget i samtalen, at det mest omhandlede, at man jo skal have sig en kæreste på sin egen alder.

Anklageren begynder at spørge tiltaltes bror.

Den sidste tid virkede deres forhold turbulent. Han fortalte, at det var på grund af plejedatteren og at konen var jaloux. Han har ifølge vidnet ikke uddybet, hvad der skulle ligge i, at konen var jaloux.

Det seneste vidne var den anden morbror til tiltalte, som har fået hele forløbet gengivet af sin bror - ham, der først vidnede. Vi uddyber senere, hvad den vidneforklaring omhandlede. På grund af tekniske problemer når vi det ikke nu, før det næste vidne kommer ind.

Der har været en kort pause før næste vidne, som netop nu sætter sig i midten af lokalet. Snart finder vi også ud af, hvad hans relation til sagen er.

De har været på ferie sammen, og morbroren var tilsyneladende tæt nok på tiltalte, til at tiltalte har fortalt i meget detaljerede vendinger, hvad han skulle have gjort.

Vidnet skyndte sig over til tiltalte og konen, da konen ringede for at sige, at tiltalte truede med at begå selvmord. Det er første gang, det kommer frem i retssagen.

Det var i timerne efter, at tiltalte skulle have fortalt om alt det, der skulle være sket mellem ham og plejedatteren.

Tiltalte ser ud til at være berørt under denne afhøring.

Han holder hånden for munden og kigger ikke i retning af vidnet. 

Vidnet fortalte det til andre, men overvejede ikke selv at lave en anmeldelse.

- Det var svært at holde for sig selv.

- Overvejede du selv at lave en anmeldelse?, spørger anklageren.

- Nej, det gjorde jeg ikke. Det var stadig min bedste ven, svarer han.

Ifølge vidnet skal tiltalte dagen efter have ringet til ham og sagt, at det ikke var noget han havde gjort alligevel. Det var bare noget, han havde sagt.

Vidnet har ikke et bud på, hvorfor tiltalte skulle have sagt de ting.

Hvis du er i krise eller har selvmordstanker, er det vigtigt, du taler med nogen.

Kontakt din egen læge, lægevagten på 1818 eller Livslinien på 70 201 201 / livslinien.dk, hvis du har brug for hjælp.

Ring 1-1-2, hvis du føler situationen er livstruende.

Morbroren fortæller som det nyeste vidne, hvad tiltalte har fortalt til ham, kort efter at tiltalte skulle have truet med at begå selvmord.

Vennen fortæller i stor detaljerigdom, hvad tiltalte selv skal have fortalt, at han skal have lavet med sin plejedatter. Der er tale om meget eksplicitte detaljer, som Folketidende ikke gengiver i sin helhed.

Det omhandler blandt andet fuldbyrdet samleje. Tiltalte skal også have sagt, at pillerne mod impotens virkede.

Vidnet har det tydeligt meget svært ved at gengive samtalen så detaljeret.

Forsvarer og anklageren fremhæver hver deres dele af en partshøring af plejedatteren, som ungerådgiveren stod for.

Forsvaret lægger vægt på, at plejedatteren ved en samtale i august ikke gav udtryk for at ville væk fra familien. Dengang fortalte plejedatteren, at hun ikke havde oplevet noget upassende, og at hun ønsker at blive ved familien.

Forsvareren bemærker, at hun ønsker at blive der i august men ikke en måned senere i september.

Ungerådgiveren fortæller om en underretning, hun modtager fra plejedatterens biologiske far. Han fortæller, at tiltalte og plejedatteren har skrevet sammen på Roblox og at plejefaren har rørt hende.

Rådgiveren taler igen i begyndelsen af september 2025 med plejedatteren, hvor plejedatteren fortæller, at "de har haft samleje, at hun har beskeder, hun kan vise, og at sidste gang var, da han hentede hende fra fødselsdag," siger ungerådgiveren.

I samtalen fortæller plejedatteren ifølge rådgiveren, at hun skulle sove parrets fælles seng, når konen var på ferie. Hun gav udtryk for at ville være kærester med hende og gifte sig med hende, siger rådgiveren.

 Plejedatteren græd undervejs i samtalen og har svært ved at fortælle om det, lyder det fra vidneskranken.

Kvinden er ungerådgiver for plejedatteren. Det har hun været siden medio marts 2025.

På opstartsmødet dengang var rådgiveren, de to tidligere plejeforældre og plejedatteren blandt andre til stede.

Rådgiveren havde indtryk af, at plejedatteren var glad for at bo i hjemmet.

- Hun er måske varsom med at betro sig til mig, fordi jeg er ny rådgiver, siger hun.

Men direkte adspurgt er plejedatteren på det tidspunkt glad for at være i hjemmet, fortæller rådgiveren.

Der havde ikke været opfølgninger i et stykke tid, og hun planlægger derfor opfølgning efter 3 måneder med familien.

Dommere og nævninge er på plads. Retten er nu sat, og vi gør klar til første vidne efter pausen.

Fra retssag til retssag varierer det rigtig meget, hvor mange der møder op som tilhørere. Ved de fleste er nogle få, som enten er familie eller venner af tiltalte eller forurettede til stede.

I denne sag er der mange. De sidder langs hele bagvæggen i retssal A, som er Retten i Nykøbing Falsters største retssal.

Dagen fortsætter med afhøring af flere vidner. Det er ikke umiddelbart klart, hvem der skal i vidneskranken denne gang - men det vil vi snart få at se.

Tilhørere, to journalister, anklager, forvarer og rettens stenograf har indtil videre taget plads igen. Vi mangler tiltalte, dommere og nævninge - og selvfølgelig det næste vidne.

Retten holder pause indtil 13.00, hvor vidneafhøringerne fortsætter.

Anklageren har netop læst afhøringen op.

Her har broren fortalt, at tiltalte en dag forsøgte at komme i kontakt med plejedatteren af flere omgange og mere og mere insisterende, efterhånden som hans forsøg på kontakt mislykkedes. Her fortalte tiltalte ifølge broren, at han havde kysset med plejedatteren. Det affejede broren.

Broren bemærkede, at det virkede mærkeligt med forholdet mellem tiltalte og plejedatteren, når han så på det, som tiltalte selv havde fortalt og de pædofilianklager, der blev rettet mod tiltalte på sociale medier.

Broren havde også lagt mærke til, at tiltaltes hustru virkede jaloux på forholdet mellem tiltalte og plejedatteren, og han ræsonnerer i afhøringen, at konen måske har forsøgt at stoppe, hvad der er foregået.

Vidnet er gået igen, efter at både anklager og forsvarer er færdige med at stille spørgsmål.

Tiden frem mod middagspausen vil anklager bruge på at fremlægge en afhøring.

Veninden fortæller, at hun og den biologiske mor kørte til (plejedatterens) skole og hentede hende.

Hun beskriver, at der var en masse andre ting, som tilsammen gav hende indtryk af, at der var noget galt. Da hun henter plejedatteren har plejefaren ifølge vidnet kimet plejedatteren ned telefonisk og på beskeder, fordi plejedatteren har taget et screenshot af en samtale på det sociale medie Snapchat.

Når man tager et screenshot dér, kan modparten sædvanligvis se det.

Vidnet og den biologiske mor tager under eller efter køreturen billeder af samtaler mellem plejedatteren og plejefaren, som er foregået på Snapchat, så de har dokumentation til en anmeldelse, de hjælpes ad om at indberette til politiet.

- Den her mand troede, han var kærester med en lille pige. Er du sindssyg, det var ulækkert.

Kender du (plejedatteren)?, spørger anklageren

- Ja, hun er min venindes datter.

Har du hjulpet veninden med at indgive en politianmeldelse?

- Ja, fordi jeg syntes der var grundlag for politianmeldelse på baggrund af det (plejedatteren) og hendes mor har fortalt.

Det femte vidne er ankommet til retssalen, og nu venter vi bare på at dommerne og nævningene kommer ind i salen igen.

Et vidne var taget afsted for at købe frokost, fordi vedkommende havde fået at vide, at der ville gå lidt tid. Den tid har retten hurtigt indhentet, fordi både afhøring af skolelæreren og teamlederen var overstået på rekordtid.

Der er nu en kort pause, så vidnet kan nå at ankomme til retten, før sagen genoptages.

Kvinden har ikke været inde over plejedatterens sag. Det er ungerådgiverne, der står for det - og altså ikke hende som teamleder.

Hun er dog inde over eventuelle anmeldelser til kommunen. Ungecentret har sendt en anmeldelse til kommunen.

Hun nåede at sidde i midten af retssal A i mindre end to minutter, før hun igen kunne rejse sig og gå.

Dagens tredje vidne var en kvindelig skolelærer. Afhøringen af hende gik meget stærkt.

Hun fortalte, at hun havde hørt noget fra et barn som havde fortalt en historie vedkommende havde hørt fra et andet barn.

Datteren har også rettet henvendelse til politiet, fordi hun undrede sig over at plejedatteren lagde meget op på sociale medier omkring et andet plejebarn.

Datteren har hørt fra en tidligere kollega, at plejedatteren angiveligt skulle være instrueret i at udtale sig på en bestemt måde overfor politiet, siger hun. Det bliver i en mail fra datteren til politiets efterforsker beskrevet som "iscenesat" og noget plejedatteren "fandt på".

Datteren har ikke talt med sin far om, at der skulle være problemer i hjemmet, siger hun. Hun har ikke haft kontakt til plejedatteren siden sagens begyndelse.

Hun har rettet henvendelse til politiet angående plejedatterens sociale medier, siger hun. Datteren blev bekendt med, at der var påstande om hendes far på de sociale medier, og hun ville derfor gerne se, om at plejedatteren skulle have lavet et opslag om at hendes far var pædofil. Det ønskede datteren ikke, skulle florere på sociale medier.

Datter til tiltalte har sat sig på plads i midten af lokalet.

Anklageren spørger, om datteren havde noget kendskab til (plejedatteren).

- Vi har tit været hjemme at besøge dem i al den tid (plejedatteren navn) har boet der. Hun har været hjemme hos mig og har været til fødselsdage, siger datteren.

En kort pause i retten er snart ovre, og et nyt vidne har taget plads i vidneskranken. Vi venter på nævninge og dommerne.

- Har du haft nogen mistanke om, at der skulle være foregået noget seksuelt mellem plejedatter og tiltalte, spørger forsvareren.

- Aldrig nogensinde, siger hustruen.

Hun havde en bekymrende adfærd ift. hele tiden at røre ved ham og i måden hun snakkede til ham, mener hustruen.

- Hvad havde du gjort, hvis du havde set en bekymrende adfærd fra ham, spørger forsvareren.

- Så havde jeg gjort det, man skal gøre. Så havde vi jo nok heller ikke været gift længere.

Nu spøger forsvareren ind til, hvordan deres ferier er foregået.

Det har for eksempel været i et tinyhouse af en art, hvor det har været meget lydt, fortæller kvinden. Hun og tiltalte er stået først op, og så er børnene løbende vågnet af larmen i det lille hjem.

Alt på ferierne er foregået sammen i plejefamilien, siger hun.

- Det gælder fra morgen til aften.

Ved mareridt kunne børnene godt trække ind til plejeforældrene for at sove. Især et af plejebørnene, som ikke er plejedatteren, sagen omhandler, havde ofte mareridt.

- Som plejefamilie er vi som udgangspunkt altid sammen. (TIltalte) gik til billard med nogle familiemedlemmer og havde nogle dartaftener, også med familie. Men ellers var vi altid sammen, siger hun.

Var der nogen der kunne få lov at sove inde hos dig, mens tiltalte var væk, spørger anklageren.

- Om vi en enkelt gang har redt op med madrasser inde hos mig, det kan jeg ikke huske. Børnene har mest sovet sammen.

Nu er det forsvarerens tur. Han starter med at spørge ind til pillerne mod impotens, som manden havde købt.

Hustruen fortæller, at da han kom med pillerne, smed hun dem ud. Hun husker det som, at tiltalte har sagt, at han havde købt dem på nettet.

De har ikke brugt pillerne, siger hustruen. Heller ikke på den sommerferie, hvor de var alene afsted.

Anklager spørger ind til intimitet imellem kvinden og tiltalte. Hustruen fortæller, at hun og tiltalte har kysset og krammet både på en ferie, hvor de var alene afsted, men også i hjemmet. Hvis kvinden skulle til at møde eller noget i den dur, kan hun godt se, at de har kysset farvel inden hun tog ud af døren.

Lige omkring da tiltalte blev 50, hvilket var i 2018. Ellers omkring 21.

Hun binder hukommelsen op på nogle bemærkninger parret imellem, men når i al fald frem til, at impotensen har været aktuel enten fra 2018 eller 2021.

De har ikke haft sex i meget længe, siger hustruen. Det er mange år siden, at han blev impotent.

- I starten var det et meget ømt punkt for ham, og det var nok i starten mig, der sagde, at det var tidligt at stoppe et sexliv. Det var tidligt, men for at mig at se kunne det virke skamfuldt for ham, at han ikke kunne få rejsning.

- Vi har haft mange gode stunder med børnene, men så begynder vi at skændes mere og mere, siger hustruen.

Det sker på grund af plejedatteren, mener hun. Det tog til over tid, at der blev skabt splid i familien, siger hun.

Hun er ikke sikker på, at Roblox er nævnt imellem dem. Hun har kendt til en korrespondance mellem tiltalte og plejedatteren, men ikke nødvendigvis til, at det også skulle være sket på computerspillet Roblox.

Anklager spørger, om tiltalte har slettet sine profiler. Kvinden svarer, at han slettede alt, da han blev hængt ud på de sociale medier.

Kvinden har udtalt bekymring overfor tilsyn, kommunen og tiltalte i forhold til, at plejedatteren skulle have udvist en bekymrende adfærd. Hun mener at have sagt, at hun synes, at "(plejedatteren) bager på (tiltalte) hele tiden".

- Kan du ikke mærke, at hun bager på dig? Han syntes jeg var fjollet, for den opfattelse havde han slet ikke. Han reagerede ved at sige, at det kunne han ikke se. Han havde bare en pige, der var glad og måske lidt mere knyttet til ham, end han var til mig.

Anklager spørger, om tiltalte har spurgt kvinden, om hun var jaloux. Det husker hun ikke, men hun har været irriteret over, at tiltalte ifølge hende ikke har kunnet se, at han ikke har været på vagt og lyttet til, hvad hun har sagt.

- Der er ekstremt lydt, siger kvinden.

De har selv bygget hus og det var en af de ting, de fortrød, at der ikke var gjort mere ved.

- VI havde tre børn med tre forskellige musiksmage, og så forsøger man at se tv inde i stuen, siger hun.

Tiltalte har fortalt noget af det, som han og plejedatteren har skrevet om på Roblox, til kvinden.

De har skrevet "god dag", "jeg elsker dig" og "du er lækker" til hinanden, har hun fået at vide af tiltalte.

Da plejedatteren blev fjernet, fortalte han, at plejedatteren havde lavet nogle ringe og at hun "rigtig gerne ville være kærester med ham" og at hun havde "presset ham rigtig meget i forhold til at skulle være gode venner eller uvenner".

Han husker ikke, om han satte ord på, hvad han mente med at hun skulle have presset ham.

Anklager spørger til sociale medier.

Kvinden fortælle, at plejedatteren var på TIkTok, men at kvinden selv ikke har været synderlig aktiv på sociale medier. Kvinden afviser at have spillet computerspillet Roblox med plejedatteren, og hun var ikke klar over, om tiltalte spillede det med plejedatteren.

Sagen er kortvarigt afbrudt, fordi en nævning fik noget kriller i halsen. Det forstyrrede afhøringen af kvinden for meget til at dommeren ønskede at lade det gå på.

Der er ikke sat en tidsramme på, men vi forventer snart at være i gang igen.

Hvor meget var kvinden væk fra hjemmet, spørger anklageren. Hun spørger ind til ferie, fritidsaktiviteter og lignende.

Kvinden fortæller, at hun har været på ferie flere gange i perioden, hvor hun blandt andet har været afsted med sin biologiske søn.Kvinden fortæller også, at hun ikke har haft fritidsaktiviteter, fordi hun tidligere har fået en skade, der begrænser hende i det.

- Man skal være varsom med plejebørn omkring konfirmationsalderen. Jeg kan meget tydeligt huske, at vi med plejesønnen, som gerne ville kysse mig, skulle sige, at "du skal ikke kysse mig, for du er ved at være for stor", siger kvinden fra vidneskranken.

Var I enige om den grænse, spørger anklageren.

- Det var nok ikke helt lige så naturligt for ham at sige stop der, for han har også altid kysset og krammet sine egne piger, siger hun.